UDM24_7 1 Продуктовый подход и экосистема продукта на примере поставки оборудования, Игорь Третьяков


РАСШИФРОВКА ДОКЛАДА:

Моё почтение, дамы и господа!


00:04

Мы начинаем седьмое в этом году заседание Уральского клуба цифровизации. Я сейчас, который день в Москве, понимаю, что это несколько рановато. На Урале мне казалось, что это самое подходящее время. Сейчас вся Москва еще стоит в пробках.


00:23

базовая тема этой конференции опоры новой стабильности. Почему такое оптимистичное название, несмотря на то, что вокруг все рушится? Потому что действительно...


00:43

На улице кибершторм, но не только на улице. Много чего не работает у меня в смартфоне, а самое печальное, с этим все осмирились. Об этом даже можно не говорить. То есть если есть банки, в которых привычно все не работает, то были банки, в которых все было хорошо, теперь они могут прилечь полежать. При попытке оплатить СБП на почте, сам персонал удивился, что я рассчитываю, что все работает. Они привыкли к тому.


01:13

к вечеру все лежит. Коснулось это и производственного софта и автоматизации предприятий. И как я уже много раз говорил, люди выбрали три стратегии. Кто-то прорываться, кто-то уйти на дно, кто-то откатиться. Но это не только разрушение чего-то. Одновременно очень много есть островков


01:42

стабильности и роста. И вот сегодня мы хотим их показать, рассмотреть и расспросить. Потому что идет зарождение новой стабильности. Идет не только сокращение каких-то рынков, а и рост каких-то компаний. Когда рушатся империи, создаются великие состояния. И точно так же на обрушающихся рынках. Это, конечно, жестокая шутка.


02:08

Но как в анекдоте про студентов, мне не надо бежать быстрее медведя, достаточно бежать быстрее тебя. Не надо всё делать идеально, главное не быть первым на выход в каждый момент времени. В первую очередь, о чём бы хотелось сказать, процветают те, кто перешёл на продуктовую историю. Очень модная сейчас тема, о ней достаточно говорят, и она уже реализуется в IT-системах.


02:37

обеспечения гораздо важнее, чем технологическое. Понимание гораздо важнее, чем конкретная реализация. Человек, который знает зачем, выдержит любое как. И есть, конечно, те, кто до сих пор спорит, что лучше AMO, SIREM или BITREX, а есть те, кто отстраивает вокруг своего продукта экосистему. Как это


03:08

схему IT-ландшафта, напоминая, что здесь сокращение – это не обозначение каких-то IT-систем, а это направление деятельности, что у нас есть какие-то поставки, у нас какая-то работа с клиентом, у нас есть какой-то производственный контур, контур планирован, и так дальше. Потому что нет ни концепций, которые описывают взаимосвязь этих маркетинговых стратегий, обозначаемых буквами


03:38

и нет IT-систем, которые полностью соответствовали бы каким-то там каноном. То есть являлись бы там чистым TAIR'ом или чистым планировщиком, или чисто производственной системой, или системой, которая только управляет складом, или только инструментом. А если даже такие есть, например, сейчас завершается ФармаТех, выставка, это такая странная история, потому что не существует никаких линз-систем.


04:07

То есть уже просто закончились сочетания из трех букв, которые можно продать. Люди строят из четырех, типа ITSM или LIMS. Любой LIMS, который там представлен, на самом деле состоит из конкотинации такое слова, то есть из какого-то набора функций, реализованных в документообороте, в управлении оборудованием, в обработке машинных данных.


04:31

статистики, стат-контроли, все это реализовано, естественно, на дашбордах, все это имеет какую-то связку с управление ресурсами и так дальше. Просто если в каком-то случае лаборатория, как в фармацевтике, слишком важная часть, то на каком-то периоде это работает. Предприятие выделяет средства на организацию конкретно лабораторной системы. Потом получается вот такой зоопарк,


04:59

или, как я люблю говорить, гора костылей, и она начинает шататься. Потому что более правильный подход, когда есть какая-то стратегия, и части, которые встраиваются, реализуют эту стратегию. То есть, думая глобально, действуя локально. Какие сейчас основные тренды? Вот это буквально слайд, который мы прорабатывали для конкретного предприятия, и каждый тут может написать свои переделы.


05:26

То есть это было сделано для сервисного предприятия от планирования работ и календарных каких-то своих планов, заказов, развернутых на задания и операции, до конкретных исполнителей, тот, кто каждую эту операцию реализует, кому, возможно, планы предприятия и не известны или они ему не интересны. В первую очередь, если мы говорим о параметрах заказов,


05:55

Здесь лежит большой потенциал развития. И мы можем сравнивать Btricks и 1S, как делают на многих провинциальных конференциях. Но есть уже понимание, что AMA-SRM — это скорее про воронки, про работу с клиентами, а вот Btricks — это скорее оптимизация работы менеджеров. Но и там, и там можно реализовать


06:25

некоторые важные вещи в любой системе. То есть я видел это сделано на Btricks, я видел это сделано на Odu, я видел как это сделано вручную. Когда мы разделяем заказ, оцифровываем его, а это не значит покупаем какую-то залютые миллионы систему. Это значит мы понимаем что у нас продукт, какие его важные свойства для клиента, какие его важные свойства для производства.


06:54

и у нас появляется какая-то продуктовая линия. И мы свои заказы можем делить территориально, если это крупная компания и работает на множество регионов, можем делить по сегментам, там крупный, мелкий. Но мы должны делить его заказы еще и структурно. Мы должны, естественно, полностью контролировать движение материалов, иначе мы уж совершенно на глаз будем планировать свои заказы.


07:24

какое-то материальное обеспечение. Мы, естественно, должны понимать, что у нас под эти заказы есть компетенция, есть ресурсы, есть люди. И что часть этих ресурсов уже какими-то заданиями текущими занята. Что мы можем принять заказы либо на свободные мощности, либо нам придется эти мощности привлекать, либо нам придется текущие заказы сдвинуть вправо.


07:53

если нам надо принять более срочные заказы, поменять приоритет заказов. Как мы это сделаем? В Google Docs, в Excel, в Open Docs, в 1S, в каком-то специализированном планировщике, которых немало. Никогда IT-система не сделает за нас это полностью. Никогда IT-система не сделает это идеально, каких бы искусственных интеллектов там не было прикручено. Но у нас есть процессы.


08:23

которые выдают задание, у нас должны быть реализованы методы контроля и все эти процессы должны быть покрыты ролями. То есть, кто у нас отвечает за распределение заданий, за то, что заказы будут выполнены, кто у нас отвечает за то, что как эта работа выполняется, кто у нас принимает решение, что мы будем делать, если все пошло не по плану, работа с отклонениями и в каком-то виде всегда существует контроль.


08:53

начиная от самых простых операций, когда сам исполнитель решает вообще годный результат, негодный пропускать его дальше, до каких-то сложных систем, которые реализуют наши там карты шухарта, центрлайны и все вот эти страшные слова менеджеров по качеству. Может быть у нас есть госконтроль, связанная с членским знаком, сертификация и так дальше. Может быть у нас есть отраслевые


09:23

сертификация или какие-то требования наших подставщиков. Но каким-то образом у нас контроль заданий реализован. И вот идти надо от процессов в сторону того, как мы это реализуем. Ну и естественно, что работы должны быть обеспечены привлеченными ресурсами, материалами, которые у нас уже есть, материалы, которые мы купим по ходу и так дальше. Как бы то ни было и какой бы не был контроль,


09:53

никакое производство не обойдется без работы с рекламациями и пониманием качества на стороне клиентов. То есть, формально, когда мы специфицировали заказ и он у нас оцифрован, то есть, не значит забит в какую-то эти систему, значит, что он выражен в измеримых параметрах, обычно в цифрах, ну, бывает еще сравнительно и так дальше. Так вот, есть формальное соответствие.


10:21

И есть то, насколько это реально в жизни соответствует требованиям клиентов, помогает клиентам делать нашим свой бизнес или удовлетворить свои потребности. И субъективные, насколько конкретные люди довольны тем, как они с нами сотрудничают. Естественно, мы это должны реализовать, эту часть в любом даже самом маленьком предприятии. И в каких-то случаях можно удачно


10:51

подпереть это IT системы. Ну и конечно, мы стремимся к тому, чтобы иметь в реал тайме карту работы, то есть что у нас происходит на сейчас. Будем мы это реализовывать в своей системе, потому что есть дешборды VOD, есть 1S аналитика, мы можем прикрутить к этому какие-то внешние визуализаторы, либо какие-то сложные аналитические системы. Но наша задача


11:19

прийти к реальной картине в реальном времени. И уже много средств и способов на все уровни управления, на все уровни исполнения выдать цифры. И вопрос коррестает в том, как научить народ работать по показателям? Как научить руководителей пользоваться метриками? Как сформировать для этих руководителей?


11:44

Метрики важные, срочные, стратегические, оперативные, которые должны быть разные в зависимости от зоны ответственности, от ролевой модели, от того направления, за которое отвечает человек, от объема процессов, в которых он участвует, и, естественно, от его цифровых навыков. То есть, следит ли он за компьютером или работает только через смартфон и так дальше. То есть, сейчас средства...


12:13

гораздо больше, а цифровая культура несколько отстает. Почему? Собственно, много лет я же из программистов, а упираю в то, что нужно садиться и все рисовать на бумажке, а только потом звать программистов. Ну и совсем потом давать им денег. В том числе много сил мы потратили на Таир. Я имею ввиду всю отрасль.


12:41

Мне удалось встретиться с руководителем знаменитого Таера от Severстали. Говорили мы совершенно случайно об том же самом, о превращении этого в продукт. Я слушал доклад, был очный, мне удалось задать интересные для себя вопросы, мне стало понятно, как так получается, что бизнес покупает у бизнеса. И в том числе...


13:07

Люди, самое важное, поделились своими ошибками, страхами, предубеждениями, как они с ними боролись. Это продуктовая история еще не совершенно, потому что финансистам дали слишком много власти, поэтому теперь и цивилизационные проблемы. Мы понимаем, что Первая мировая война началась из того, что немцы считали англичан барыгами, а англичане немцев дикарями и так дальше.


13:36

Но это другая история. А мы видим, что TAIR может быть в понимании, TAIR для себя, что у нас есть по-любому оборудование, даже если это ноутбук. Оно нуждается в обслуживании, в ремонте, в каком-то сервисе, но в том, чтобы его как-то правильно использовать, чтобы оно служило требуемый срок. Не обязательно как можно дольше. Либо вопрос другой. Если мы поставляем оборудование...


14:05

то мы должны еще и оказывать техподдержку для других компаний, кто приобретатель нашего оборудования. Если уж мы говорили сейчас о фармтехе, как вот самое свежее на этой неделе у них выставка, там все бодро. Кстати, упал портал выставки на второй день, лежал на боку, персонал совершенно оказался к этому не готов, отрывался на посетителях, что...


14:34

еще раз напоминает нам Акабиршторм. Но если вернуться к техобслуживанию, то надо понимать, что мы требуем от TAIR'а. Это TAIR для себя или мы обслуживаем свое оборудование, которое находится у кого-то. И это очень повлияет на выбор тех средств и как мы будем их использовать программных уже. Поэтому не существует какого-то универсального TAIR'а, пригодного для всех.


15:03

том числе в развитие продуктовой истории ПО надежности. Они сегментируют клиентов по деньгам, то есть у этого такие обороты, у этого поменьше, у этого побольше. Но может быть, что это громадный Таир, но в нем нет ничего сложнее холодильников, что это просто 50 тысяч холодильников, расставленных по стране. А может быть относительно небольшое по обороту предприятие, но у него сложнейшая технология. Ну такой себе маленький ядерный реактор, экспериментальный.


15:33

И он тоже нуждается в техобслужбе. И это будет совершенно два разных ТАИРа по-разному организованно. И это оборудование может быть уникальным, и может быть стандартным, заменимым, ну, как какие-то компьютерные запчасти. Идет, в том числе, коммодитизация на многих рынках. Я не знаю, какая конкретность сейчас память стоит у меня в ноутбуке. Я знаю ее характеристики, я знаю ее совместимость с другими компонентами.


16:00

Точно так же, когда мы подбираем какую-то систему с 3-м тейером, мы сначала должны решить продуктовую историю, потом процессную, а только потом выбирать эти инструменты. В том числе это может отличаться на уровне процессов. Одно дело, если мы одну и ту же, какую-то там лабораторную установку продали или поставили предприятию...


16:26

которая производит фарму в больших объемах, у которого есть сертификационные все эти слои, которые атестуют свое оборудование, которые атестуют свою продукцию, которые есть госконтроль, у которых есть постальная система качества и у которых есть своя служба техобслуживания, потому что у них номенклатура там сотни сложнейших установок. И наша установка попадает в такую комфортную среду, где ее готовы встретить и понимают, как правильно использовать.


16:56

Или наоборот, что это какое-то маленькое предприятие, допустим, там какой-то совсем провинциальный молочный заводик делает йогурты. Или это там частная сыроварня. Или это какая-то экспериментальная лаборатория, где там есть несколько всего современных установок, а часть оборудования еще советского, а часть сделана какими-то умельцами, как и из чего уже никто не помнит. И там совершенно другая культура обслуживания.


17:24

И там будет совершенно по-другому относиться к такой же нашей установке. И следовательно, нам придется по-другому организовать процессы. Что в первом случае нам нужно будет соответствовать требованиям заказчика, а во втором случае нам очень часто придется транслировать какую-то экспертизу, какие-то знания.


17:47

какую-то культуру техобслуживания на сторону заказчика, чтобы они совсем не ушатали наше оборудование. Потому что даже если юристы перевесят финансовые эти косяки на них, то как говорится, сервис нашелся, осадочек остался. То есть все равно наш заказчик пострадает и потом не будет покупать от нас дальше оборудование, либо останется недоволен. Даже если юридически мы докажем, что он сам его сломал. Поэтому таиры бывают совершенно разные. Мы помним...


18:16

Как нам Лев Николаевич говорил, счастливый и счастливый одинаково. Несчастный каждый по свое. И во многих случаях, когда мы говорим, к примеру, про TAIR, то с точки зрения процесса у нас самая сложная часть это организовать выездной сервис. Если у нас свое предприятие состоит из множества филиалов, как основная была сложность, когда делали TAIR для магнита, это один из самых больших TAIR, он был сделан на 1S.


18:44

а самые сложные части были вынесены в микросервисы. Ну не знаю, как сейчас, я достаточно давно в нем ковырялся, но тогда удалось поговорить и с теггером, с тестировщиками, то есть те, кто реально строил эту систему и балансировал. Так вот, если у вас территориально распределенное предприятие, если у вас заказчики по всей стране, то у вас основные процессы, это неформальные процессы техобслуживания.


19:12

а процессы управления выездным сервисом. То есть когда вы вроде бы в прибыли, вы поставили установку, перепродали импортную, поставили свою, а потом человек съездил лишний раз в Иркутск и прокатал всю вашу прибыль, потому что сегодня не то измерительное оборудование взяли, завтра пришлось отдельно отправлять документы, потому что они с собой не взяли, вроде мелочь, там туда пять тысяч, на ДЧЛ туда...


19:38

там еще что-то там передали, там отправили, там подрядчику перепоручили местному. И в результате TAIR съедает ваше техобслуживание, съедает вашу прибыль. Хотя формально именно с TAIR там все хорошо, потому что люди умеют ремонтировать, они знают это оборудование, потому что это представители пред Но организованы они были кое-как. Клара дома, Сары нет.


20:07

точки зрения процессов, называете относительно в этой тейру или нет. Это все-таки в первую очередь выездной сервис, где мы понимаем, что организация логистики, организация синхронизация по времени, вот там лежит основная прибыль, а если человек приехал, он как-то там починит. В том числе, если мы туда прислали бригаду и только на месте выяснилось, что нам нужны критические компоненты, которые будут через полгода, это совершенно другая история, в том же и клиентская история.


20:38

И это тоже и проблема для многих предприятий, которые настаивают на том, чтобы соорудить, и тем более купить эти от внедрения какой-то супер там TAIR. И точка роста для тех, кто не упирается в буквы или в конкретные программные решения и понимает, где мы рассматриваем домены TAIR там, 29 доминов, а может доменов хрен его знает. А где...


21:06

Мы понимаем, что называем это служба техобслуживания, но основные сложности, прибыли, потери лежат у нас в организации выездного сервиса. Еще одна точка роста, что когда мы, может быть, самое важное, с которой надо и начинать, когда мы пытаемся разделить заказы, то делить их не территориально, не по цвету пиджака владельца.


21:35

А понимать, что у нас есть повторные заказы, когда просто того же самого надо прислать. И вот здесь это можно поручить роботам. И это надо поручить роботам, потому что люди все больше в дефиците. А иногда нам нужно согласовывать. Мало кто выбирает мониторы, заказывает их на заказы, только в специальные случаи.


21:59

Но в большинстве случаев человек смотрит характеристики, выбирает монитор себе или для кого-то из множества вариантов. И это совершенно другие процессы. И другая квалификация менеджера. В каких-то случаях чего-то готового нет. И мы конфигурируем какой-то продукт для конкретного заказчика. Ну, то есть набор установок, что-то будет условно там идти по кикировщик свой.


22:25

или его не будет вообще, или мы купим какой-то внешний, либо приспособим тот, который уже есть на предприятии. И так дальше. Тогда это другая квалификация менеджеров. И в каком-то случае множество предприятий, где при обращении формируем не заказ, а только начинаем какие-то исследования, выдвигаем какие-то гипотезы, начинаем вместе с заказчиком формировать будущий продукт, мы еще не знаем, какой он будет, потому что у нас такой вид бизнеса.


22:55

И вот когда вы это поделили на 3 или 4 уровня, то есть 3 есть практически у всех, бывает случай попроще, когда их два, достаточно их делить на 4, мы понимаем, что это точка роста, потому что самые тупые заказы мы поручаем робота.


23:16

И мы видели во множество систем автозаказ и увидим сегодня, кому интересно, прям покажут в реалтами, как делается автозаказ. Так вот вернемся, почему это точка роста? Потому что людей не хватает и типовые задачи можно автоматизировать, а сложные — это большой риск доверять роботам. И опять же, для менеджера, который может делать сложные задачи,


23:46

Если мы поручаем простые, для него это препятствует развитию и путь к выгоранию. Он может все поискать работу поинтереснее. Ну и кроме того, что сеньоры всегда в дефиците. Поэтому мы должны строить вот эту вот историю. Это разные процессы. Когда продукт, это просто повторный заказ. Когда продукт надо выбирать и подбирать по требованию заказчика. Когда...


24:12

продукт надо конфигурировать по требованиям заказчика и его ситуацию или когда продукт вообще еще надо создать. Это разные процессы, они требуют разной квалификации. Эта история легко реализована, потому что сегодня вы можете спросить будут у нас два Михаила, как один из них это точно делал на Odu, второй точно делал на Elma.


24:36

И я это все видел, так сказать, сложно. Я обычно все трогаю рукави, потому что зрение у меня не очень. И я все люблю потыкать палкой, или потрогать на ощупь. Так вот, эта история реализуема, что это разные процессы. Они дадут возможность и вашим менеджерам работать эффективнее, и карьер на себя реализовать, и сэкономить вам время дефицитных менеджеров. И, естественно, удешевить весь процесс.


25:05

Но не только прямая себестоимость экономить вот эту зарплату, которую вы платите менеджерам. То есть это скорость для клиента, это точность для клиента. А в условиях кибершторма это особо важно. Вот эта вот надежность, вот это доверие. Это очень большой спрос. И это же вклад в то, что чем точнее мы определились на этапе формирования заказа.


25:30

Когда мы убедились и подтвердили это каким-то документом, формируемым автоматически, либо это просто табличка, которую надо заполнить, то есть скрипт обязательных параметров. Но это возможность развития для нас и для клиента. И поэтому так модны конфигураторы продуктов. Это вот так искусственный интеллект, слово конфигуратор слишком большое, я решил заменить его картинкой. Вот так шедевром от Яндекса.


25:59

представляет себя конфигуратор продуктов. Ссылки есть, можно посмотреть на моем аккаунте, какой был промпт. И в каком-то смысле он попал в ожидание заказчика, но в очень узком сегменте. Сейчас речь о том, что вот эта вот девушка, она обозначает, что у нас есть возможность формировать конфигураторы.


26:26

что у нас есть технические средства формировать конфигураторы, что у нас уже давным-давно конфигураторы реализованы. И уже даже есть первый слой, но не отката, а первый слой рефлексии. Когда проанализировали конфигураторы, есть понимание, что все надо переделывать, что конфигуратор должен быть разный на сторону заказчика и на сторону клиента. Кто, может быть, не видел?


26:54

есть предыдущие ролики, как работают конфигураторы, потому что показывал Саша Ярсов, как он делал для итальянцев эти окна конфигурирует попроще. И допустим еще в прошлой жизни Михаил Скворцов, как он делал конфигураторы для стоек в дата-центре, для этих серверных шкафов, там с холодильником, все там, взрослый достаточно девайс. Что по чем идет речь? Что у нас есть некий программный инструмент.


27:23

который нам должен сделать следующие вещи. Первое, это что часть поиграть с конфигурацией заказчик хочет сам. Он не готов еще к разговору с менеджером. И еще идет поколение, которое вообще не хочет разговаривать. У нас есть примеры предприятий, которые удалили менеджеров, и это их ниша. Но это отдельная история. Сейчас речь о конфигураторе. Второй вопрос.


27:53

конфигуратор не должен быть чисто автоматическим. То есть есть вход для заказчика, для клиента, есть вход для менеджера, для нашего сотрудника. И там немного более развитый функционал. Почему? Потому что это не должно быть как в полностью автоматизированных сервисах. То есть не справился твои проблемы. Почему? Меня спрашивали, какие ты добрые дела делаешь? Я говорю, вот провожу бабушек на метро.


28:22

Потому что мы на МЦК провели бабушку, за ней построилась очередь. Что если пришли какие-то два здоровенных мужика и помогают бабушка, то у них есть деньги, у них есть карточки. Они не могут справиться с… UX UI это у нас называется, они не могут справиться с интерфейсом. В прошлое воскресенье было удивительно, что мы пропустили даже свою электричку одну, потому что очередь построилась.


28:49

Поэтому полностью роботизировать эту историю, тем более доверять ее нейронкам, это дорога в ад. Есть инструменты, которые позволяют на сегодня сделать эту историю цифровой, сделать эту историю автоматизированной, ее ускорить, сделать это понимаемо. И какой часть клиент пройдет самостоятельно 10% либо 90% либо полностью, поможет ему менеджер, либо только проконтролирует.


29:18

мы на выходе должны получить утвержденную спецификацию. Что же мы пообещали клиенту? Вот эту продуктовую историю. Какой продукт заказчик от нас ожидает? Чем точнее, тем лучше. И тут для нас очень важный появляется момент, почему уже есть конфигураторы 2.0, как мы говорим. Когда мы понимаем, что факторы важные для клиента, это не те факторы, которые важны для производства.


29:48

источник роста и источник будущих проблем. А именно, то есть есть какие-то вещи, которые очень важны для клиентов функционально, какие-то там особенности эксплуатации, которые нам ничего не стоят, и мы можем представить это как возможности нашего продукта. Есть вещи, которые стандартные, клиенты ожидает, а есть какие-то фишки, которые мы реализовали и думаем, что это так понятно, наши там находки.


30:16

а клиент не в состоянии их самораспознать. Эти UTP, как говорят маркетологи, надо донести. Бывает и обратная ситуация. Когда клиент хочет какой-то функционал, ему кажется, что это очень просто. Ну, вы же сделали 30 кнопочек, добавьте еще одну. И мы понимаем, что это может упереться в ограничение логистики, что там изменение вроде бы незначительная свойств продукта приведет, упрет нас в этот критический импорт.


30:45

и у нас вся логистика уедет. Либо у нас порушится все производство, потому что вот условия, мы всех устраиваем черный цвет, один говорит ну что, с краской столько же уйдет, покраси красным, а для нас это технологическая переналадка. Или наоборот, еще хуже, когда человек видел, что красная краска дешевле, чем черная. А мы понимаем, что факторы со стороны производства приведут к существенному удорожанию, либо к каким-то еще проблемам. Что свойства продукта...


31:14

на стороне клиента и свойства продукта на стороне исполнителя, это разные характеристики. Поэтому сейчас мы строим более сложные конфигураторы. Именно понимание, возможность формирования продуктовой линейки, привычка менеджеров мыслить продуктами и функциями, привычка его менеджера переключаться взгляд глазами клиента, взгляд глазами производства. Это важнее, чем какая-то программная реализация.


31:44

Потому что в этом даже сейчас и сложности, что программистами у нас все хорошо, и программисты делают функционал быстрее, но еще хуже, когда привлекают индусов. Те вообще, то есть сказал, господин надо делать, платит господин, как обещал, все, а они будут делать любую хрень, но мы видим, что случилось с бойами. Поэтому это очень важная история про конфигураторы и их развитие, и в каком-то виде конфигуратор продукта должен быть у всех.


32:13

Даже если это просто бумажка, где мы сели, описали свою продуктовую линейку, убедились, что мы понимаем это одинаково, что производство это понимает так же, как маркетинг, поставки понимают так же, как сбыт и так дальше. И мы начинаем описывать свойства, важные для клиента, и свойства, важные для производства. И потом пытаемся совместить свои иллюзии с реальностью. Точно так же.


32:42

Когда мы управляем закупками, есть какие-то вещи, которые можно поставить на автозаказ. На нескрепных рынках это более развитая история. В России она развивается меньше, но уже очень развивается. Когда мы либо даем информацию о своих запасах прямо поставщику, и он знает, когда привезти. Либо когда мы ему говорим график поставки, и система автоматически контролирует поступление.


33:10

выполнение этого графика, поступления в срок. Либо когда мы формируем новую сделку, когда запасы ниже буферного опускаются. Но в общем автозаказ шагает по стране. Когда-то мы должны выбрать, то есть на глаз, в зависимости того как хочет наш внутренний заказчик, как нам скажет производство, может насеть жесткие спецификации, либо законодательные требования.


33:39

Может мы должны это согласовать, и у нас есть слой валидации, мы это согласуем с технологическим отделом, может быть и с технологическим, и с конструкторским, а может еще есть с отделом качества и так дальше. То есть когда у нас есть какое-то согласование. И вопрос, когда мы должны что-то сконструировать. Потому что, если нам не поставляет какой-то поставщик, который уже разорился там в Европе, и нам нужен какой-то переходной фланец, нам...


34:08

Поставщик привезет не тот фланец, который нам нужен, а тот, который мы ему нарисовали. Даже не тот, который мы ему нарисовали, а тот, который он понял, как нарисовано. Это отдельная история. И вот тут приходит понимание, что это совсем другие бизнес-процессы и должно быть организовано они по-другому. И вот тогда у вас будут другие требования к IT-продуктам. И тогда вы будете использовать другие системы и строить их по-другому.


34:37

А в какой среде? То есть там на C-sharp, на плюсах, на java. Ну то есть это уже дело вкуса, как говорится. Ну и в каких-то случаях продукта, который нам требуется, не существует в природе. И мы находим либо там креативных новосибирцев, либо активных китайцев и говорим, запилите нам такую-то штуку. Мы еще к ней названия-то не придумали, но мы


35:08

Поставок.


35:10

выглядит он более по-деловому, но имелся в виду конфигуратор, что это не человек, а некое ментальное поле, каким-то образом перенесено в программную среду, и каким-то образом развивается и реализует требуемый нам уровень процессов. В самых простых случаях два.


35:40

сложных четыре, но кто-то возможно убедит меня, что надо это дробить в каких-то случаях еще на большее количество уровней. Мы пока обходимся четырьмя. Автозаказ, который просто повторяется по буферам, то есть не осталось везите еще или наоборот. Когда осталось меньше 5 рулонов


36:04

И может быть мы вводим ограничительные списки или рекомендательные списки. Тоже очень интересная история. Она про математику как-то резко уменьшает энтропию системы. Когда механики говорят, у нас не будет счетных диаметров колес. Когда айтишники говорят, вот ты можешь выбрать только из четырех размеров монитора. И у нас есть только три варианта ноутбуков корпоративных. И так дальше. Третий уровень.


36:34

это надо специфицировать, когда это будет изготовлено, и самый сложный уровень, когда это будет для вас разработано под заказ. И тут возникает такая интересная вещь, как слой экспертизы. Ну, такое модное название, корпоративная академия, и все. На самом деле, о чем идет речь? Первое, что все придется записывать. Следующий вопрос, что вам придется учить своих менеджеров, потому что есть и кучка кадров.


37:02

учебные заведения учат не совсем тому, чего ожидает предприятие. Так вот, вам придется все это описывать, все это учить. И хотя это называется модными словами, понимаете, школьники делают на коленке учебные курсы, тренеры йоги делают беспосторонней помощи учебные курсы. И это на сегодняшний день элементарная


37:32

Умею делать курсы, но корпоративные академии научили меня делать, научили в нормальном смысле, что я не начинаю без проектного менеджмента и без внутреннего обучения, я его делаю сам на любом проекте сразу, начинаю все фиксировать и записывать ролики, записывать инструкции, либо те, которые уже есть, переводить в электронную форму, когда сопротивление изменениям, как говорится, страшный мир мы построили.


37:58

Я хочу посмотреть, сколько время, а мне показывают часы, что ты долго сидишь, сходи-походи. Так вот, не гневите шиву и начинайте строить слой экспертизы сейчас. В том числе, какую-то экспертиза будет утрачена. Если слово этого года – Кибершторм, слово следующего года, я думаю, будет смерть экспертизы, потому что качество информации, которую можно найти в интернете, все время снижается.


38:27

И возможно, что нам придется еще обучать своих поставщиков и своих заказчиков. В первую очередь клиентов, в первую очередь заказчиков. Иногда это делается вынужденно, как я с этого начинал. А иногда это возможность дополнительного заработка, дополнительного развития рынка, каких-то может быть внеэкономического стимулирования и так дальше.


38:53

То есть как вы распорядитесь этими курсами, в каком виде они будут? Будут они идеальными или они будут для своих, как в дедушке на табуретках? Главное, чтобы там была достоверная актуальная информация, а электронные средства сейчас готовы. Но еще важнее, чем электронные средства, это методология. И мы тут давеча ели чебуреки с одним директором по инновациям.


39:22

И вот он показывает мне цитату из Бахавад-Гиты, где Сарасватия учила своего мужа, кто у него муж, я забыл. Ну какой-то тоже страшный индийский бог. Так вот, как она его учила, как ему достался мир, состоящий из хаоса, и как она его учила наводить в мире порядок. Товарищи, ну смотри, у вас же готовый бизнес-план, говорит, никаких учебников не надо, вот по пункту берешь и действуешь. То есть все начинается с знания, а знание надо превратить в понимание.


39:52

Поэтому слой экспертизы, это может быть самое, ну, страшное такое слово, но технически-то это просто. Любой студент вам сможет ваши инструкции перевести в электронную форму. Стреца позволяет научить сотрудников, даже самых не цифровых, или самых взрослых, или самых невнимательных, этим пользоваться. Вы получите еще массу информации.


40:21

потому что бумажная инструкция не докладывает, насколько правильно ей пользуется, а электронная, ну, как бы сказать, нехорошо говорить, умеет стучать на читателя, да, но которая может описывать, формировать и развивать среду использования. И главное тут не в программных средствах, которых навалом, а главное это понимать, чего мы хотим.


40:49

понимать чем у нас стихкарта отличается от рабочей инструкции, чем у нас рабочая инструкция отличается от СОПа, что минимум мы это делим на три уровня, что у нас есть описание технологии, которая для технолога, почему принято такое решение, почему применять такие-то средства, почему задействовать такие-то материалы, почему использовать такие-то инструменты, какая заменимость оборудования и так дальше.


41:19

то вот когда это идет в производство, для них это все спам, потому что их интересует конкретно. Что сделать, на каком станке сделать, кто сделает, как проверить, что сделано, то что надо и так дальше. То есть уже их карта будет более простой. И на каких-то операциях, если это стандартные, там вообще надо все, делай раз, делай два, делай три. Сделал, нажми кнопочку. Не получается, вот красная кнопочка прибежит мастер.


41:49

Я видел практику другую, когда человека больше, чем на изготовление деталей уходит на то, чтобы перелистать вот этот вот букварь, который с ней пришел из 40 страницы, найти там ту свою строчку, где надо расписаться. Я видел и проблемы у менеджеров, которые уговаривают сделать заказ побыстрее, а человеку это не аргумент. Он пообещал сегодня детям прийти с работы пораньше. И он видит.


42:16

что этот заказ просрочен на два месяца, какой смысл ему 15 минут за личный счет выкраивать и так дальше. Это и вопрос утечки, кибербезы и много чего. То есть лишняя информация, она мешает людям работать. Поэтому слой экспертизы, это на сегодняшний день вообще не техническая история. То есть, ну я даже не знаю, на чем нельзя сделать электронный курс, что уже скоро...


42:45

чайники будут продаваться с учебными порталами. И, кстати, самые элементарные вещи, то есть вот тут нейронки делают элементарные вещи хорошо. Многие курсы, в том числе производственные, могут быть тут же составлены нейронками или искусственным интеллектом, как говорят. Единственное, что вам нужно еще более качественная экспертиза, чтобы отделить, где достоверная информация, где она к вам применима, а где это есть. Иллюзии.


43:12

галлюцинации сети и сарказм сети. Это все разные вещи, но это уже другая история. Сейчас мы говорим о том, что слой экспертизы, его надо делать прямо сейчас. Надеюсь он у многих есть. Ну и напоминаю еще, что мне дает опоры и советую всем, и настолько это важно, что я даже не разговариваю сейчас. Вот пришел к человеку, и человек хороший, и бизнес хороший, и экосистему он готов строить.


43:41

ресурс у него есть и понимает он все правильное продуктовую линейку но он ориентируется горизонтами там год-два на сегодняшний нельзя оперировать такими горизонтами мы можем оказаться посередине на раскорячке поэтому для меня это вот простое правило два дня 14 дней 100 дней то есть


44:10

Если эта штука не запускается за два дня, надо ее дробить. Вот электронный курс запустить за два дня учебный портал, вот сейчас будет у нас Сергей Коробков, он может это при желании сделать за 15 минут. Вопрос, как ему выделить эти 15 минут? Вот почему надо два дня? Чтобы у него нашлось эти 15 минут запустить учебный портал. За две недели это должно быть освоено, и за квартал это должно отбиться. Иначе задачи надо дробить.


44:40

Что еще важно? Я уже говорил про продуктовую историю. И эта история не про автоматизацию, это история сначала про понимание, а потом только про технические средства. Мы помним, как Сарасвати нам рекомендовала строить из хаоса новый мир. Потом про разделение потоков и сегментирование и параллельные воронки продаж. Уже, слава богу, многие строят. О том, что мы...


45:09

должны строить слой коммуникаций. Это отдельная система, то уходит YouTube, то не уходит YouTube, то арестовали Telegram, не арестовали Telegram, можно WhatsApp, нельзя WhatsApp, негодяи нельзя Gram, или остаемся в Нельзяграме, или их простят, они покаются, дохрен его знают. Слой коммуникации, это отдельная история, мы говорили, но она очень важная. Потом мы описываем процессы, потому что все в жизни либо проект, либо процесс.


45:39

И когда мы выбираем инструмент, это тоже опорная для меня вещь. Сначала самое простое, потом самое доступное. То, что надежно, то, что проверено, то, что можно купить в любом магните либо пятерочке, только такое. А уж потом самое эффективное. Вот это сейчас русская ментальность, что мы сейчас прямо без тренировки на Эверест, что мы сейчас вот не обуваясь захватим мир, не завязывая шнурки. Вот это, так сказать, печальная история.


46:09

и поэтому в автоматизации очень трудно соблюдать. Что сначала пойти, собрать низко висящие яблоки, самые спелые ягодки, заодно вы заработаете над ним денег. Это правда не понравится вашему IT-директору, потому что он же уже привык этими средствами распоряжаться. Это может быть самая главная для меня проблема. Ну, не проблема, а то, что мне мешает работать на отечественных предприятиях.


46:36

Это то, что это резко подрезает ресурсы эти директора. И это многих людей, ты описал процессы, многие незаменимые люди стали вполне себе стандартными, заменимыми, превратились в набор ролей. И не всем это нравится. Поэтому обычно коллектив делится на две команды. Одна очень за меня, потому что там, где я всегда драйв, не надо даже никаких веществ.


47:02

а другая, потому что они были незаменимые, сидели в своем экопе, пришла команда, выровняла все процессы, мы теперь незаменимые. И вот просто одновременно мы рассматривали в разных странах четыре очень похожих процесса, с бизнес-процессами, и причем все они говорили по-русски, вот один из них впал в глобализм.


47:28

и говорит, а сколько я хочу, чтобы вот сейчас у меня предприятие, вот оно продает у меня условные фентифлюшечки. Я хочу захватить мир, давай напишем софт, чтобы мы сразу сделаем marketplace фентифлюшечек, а еще потом мы сделаем туда такой marketplace, который разорит иоду, и озону вместе. То есть впадают в глобализм. Какие-то наоборот.


47:52

То есть я пришел человеку, он говорит, у меня идеальные процессы и начинает мне рассказывать, как внедрять ODA. Я говорю, слушай, я вообще не внедряющий к ODA. Я говорю, когда пойму задачу, я потом пойду к одушникам и спрошу, как вы сделаете, потом пойду к бестериксоидам спрошу, как вы сделаете. Потом пойду и скажу, а у кого еще есть софт под такие задачи, приходи на фалометрию устраивать, у кого круче софт. Когда мы будем идти от задачи к процессам, потом к софту?


48:19

Хороший был разговор, но человек вместо того, чтобы говорить о задачах, он считает у него идеальное предприятие. Удивительно, почему он такой маленький. Но оно у него идеальные процессы в его картине мира. И поэтому он мне начал рассказывать, как это, потому что он позавчера поставил себе инстанс, и он уже понял, как работает ODA. Все-таки вопрос, чтобы за приемлемую сумму я пришел и настроил все, как он хочет. Ну, не думаю, что это проекта большие перспективы.


48:47

Ну и случай, когда человек все понял, человек все сделал по инструкции, человек все этот, и отправил своего сына все самому научиться и все перепроверить. Ну и ситуация, все это должно быть в первую очередь прикрыто модными словами, вроде там emergency, diversity, industry for и так дальше. Но кто был с какой стороны, наверное вы сами определитесь, но...


49:15

потолок проектов, которые они упёрлись, были разные. Ну а что я могу сказать, все они, кстати, продвинули свой бизнес. Потому что, как минимум, любая движуха приводит новое понимание. Сейчас напоминаю ещё, это не два всего из из и туби, что для меня это разные 12 слоёв. И самое важное слово, мы сегодня будем в этом много раз говорить,


49:44

Сегодня день психологии. Поздравляю всех психологов, потому что, как говорил когда-то Женя Стешенко, экономика это примитивный раздел психологии. Так вот цифровизация это скорее про психиатрию. То есть психология процентов 30, психиатрия процентов 60. Поздравим психологов и буду финализировать свой доклад на том моменте, что нужно


50:11

Сейчас самое сложное это именно адаптировать коллектив, переучить людей, подождать пока люди адаптируются, они офигевают от того что происходит, у заказчиков свои проблемы в бизнесе, перегрузка людей растет, решение становится более коротким, пространство решений, то есть угол зрения сужается, когда люди в стрессе и так дальше, поэтому цифровизация сейчас очень про психологию, поэтому поздравляем психологов.


50:40

сейчас коротко. Что сегодня будет? Во-первых, мы ждали фрипл, он отвалился, но сейчас вот вроде пишет, что готов сказать, потому что App Insource очень важная история, и это самый жирный App Insource планировщик. Его время с удовольствием займут одушники, вот почему мы его это время раздербанили. Про Odu все хорошо, и нам Сергей Коробков расскажет, как он


51:08

как мы производство на Odu именно как стартануть для самых маленьких предприятий то что я говорил как с низкого старта сразу получить эффекты потом мы видим шикарную обложку и я понимаю я не знаю как у них устроено свое решение об этом нам сейчас и решов расскажут но я вижу люди сказали обложку прислали обложку обложка красивая можно идти дальше если человек на начальном этапе так сказать путает о том говорит нет вот тут все криво вот я все напутал


51:36

Но когда ты мне заплатишь денег, мы запишем договор, все будет ровно. Я ему не верю. Не только потом, но и в день психологии. Другие дни тоже. Старый воин, мудрый воин. Потом нам не прислали обложку Михаил Скворцов, поэтому у нас я выбрал картинку про гиперграфы. Он покажет, это будет один из первых выходов в свет планировщика, сделанного на гиперграфе. Но меня интересует не технологическое исполнение.


52:05

а как это именно сделано на что мы рассматриваем компании не как набор ресурсов, а как набор компетенций. Потом вот посмотрите тоже парадная обложка Алексея Лозовицкого. Я слушал его доклад.


52:22

И это очень важная история. Он разложил по полочкам методики уровней процессов и как вот начинать строить архитектуру, чтобы не прийти посмотреть, как это делает на конференции, как это делает норнитель, и офигеть и понять, что нам такое не надо. А я попросил его сделать версию этого доклада для более компактных компаний, чтобы... Ну вот, Locoil выступал.


52:49

перед Алексеем Игоревичем. И он говорит, ну у нас с этим занимается полторы тысячи аналитиков. Только изменениями процессов. Представляете, не всем такое счастье. Так вот, но именно потому что все, за этим пошла методика. И потому что я думаю, что мне меньше, меня очень много компенсирует мозг, люди, которые берутся обсуждать. То есть первое место это, что выбрать,


53:19

но она там кома называется с той стороны занавеса. А на втором месте, что же все-таки правильнее рисовать процессы в УМЛ или рисовать в BPMN? Теперь мне будет легче с горлом, потому что частично об этом же говорит Алексей. Послушаем его докладе, что в одном случае эффективнее УМЛ, в другом интересе BPMN. А еще он знает и другие страшные слова, но если с ним вместе, то они не такие страшные. Но Михаил Михайлович Иванов...


53:47

Потому что мы много раз допрашивали Элму, когда же будут производственные процессы. И он не просто специалист по Элме. Он был очень интересным докладчиком, но он сам из производственников. И когда я его позвал на клуб, он говорит, то класс, я у показания его инструмент покупал в прошлой жизни. То есть он сам из производственников. И он сегодня будет показывать, что ему удалось сделать на производстве. Ну то есть его интересно послушать.


54:17

Ну и не менее интересный персонаж у нас будет Евгений Кочетов, это легендарная личность, ну в плане как личности, но вопрос в чем? У него проектная команда, очень сильная проектная команда, это строительство не совсем про производство, но сильная проектная команда, они умеют цифру, они транслируют цифру другим предприятиям, то есть ставят софт и учат с ним работать, и они организованы еще как артель.


54:46

то есть юридически, ну и организационно. Поэтому у нас как бы такая возрождение сигарной комнаты в 14 Москве. Я надеюсь, к нам подключится Котч, что ему его интересно послушать. Правда, лучше вживую, но как-то так сейчас он согласился ответить на вопросы. За что, кстати, благодарю и Иванова. За то, что согласился на Блиц. Вот это вопрос не уже другой, что... Чей говорит...


55:14

какой доклад? Я готов начинать с любого места и в том числе для меня это иногда проблема, потому что я не понимаю, у меня есть цельная картина предприятия, его производственная система, я могу начать с любого места либо с любой задачи. Возвращаемся в информационное поле. С Норнителем все так, просто Норнитель такой большой, что такой проектный офис как у Норнителя нужен еще полторы компании, такие как нужен такой сложный проектный офис.


55:42

такие сложные методики, такие сложные инструменты. Давайте спросим батальзеев. Все так, просто в каких-то случаях нужен семипалубный лайнер, в каких-то нужен уазик. И в каких-то случаях оба решения могут быть и ошибочными, и могут быть совершенно верными. Вот про Ивана Юрясова. Как хорошо, что у нас онлайн, потому что когда-то Рустам Бекович...


56:09

Чуть не выбил мне глаз, он кидал меня учебником, когда я ему сказал, что не бывает подг времени. Так вот, у нас бывает объемно-календарное планирование, позволь другим быть другими. Даже больше. Когда мы спорили с ним за подг уже было три завода, которые офигенно на этим наварились. Но это другая история.




UDM24_7 1 Продуктовый подход и экосистема продукта на примере поставки оборудования, Игорь Третьяков
IT_InBIT November 25, 2024
Share this post
Tags
Sign in to leave a comment
#UDM24_2 05 Современный стек технологий для разработки АРМ, Tibbo AggreGate Дмитрий Моисеев