UDM25_2 06 Развитие русской ветки Odoo ERP, Евгений Кутилин ИСП РАН

Расшифровка видео:

Мы здесь видели Евгений Сергеевича Кутилина. У него все исправно с техникой, с камерой. Сейчас, надеюсь, он ее включит. Мое почтение, Евгений Сергеевич, я скажу на узкую группу и под запись. Я с этим джентльменом совершенно не знаком.  Правда, быть, мы где-то пересекались, потому что я людей в лицо не узнаю, носорога плохое зрение, обычно проблемы не носорога. Так вот, как все получилось?

00:27

Несмотря на то, что тут я за все хорошее против всего плохого, как последний советский, я 85-м школу закончил, так и в 91-м выпустился, так что я действительно последний советский инженер, ну в смысле календарном. Так я за марксист, я за равенца, за все хорошее против всего плохого. Я работаю с опенсорсом только потому, что вот этот тренд, когда айтишники из помощников превратились в удавку для производства,

00:56

И поэтому, когда мы говорим об аттенсорсе, то я понимаю, что будет всё плохо, я уйду сюда. Я пойду к белорусам, я пойду ещё куда-то, в крайнем случае я пойду к индусам. А ещё я знаю, что индусы – это плохо, но индусы из Багладеши – это совершенно другие индусы. А ещё во Вьетнаме очень тяжело, они шипящие, не выговаривают, но это совершенно другая культура. Ну, может, мне так повезло, но культура проехала другая. То есть у меня есть какие-то альтернативы.

01:23

Ну, то есть найти человека, который мне запитонит то, что надо. Найти внешнюю экспертизу. Потому что буквально вчера звонит мне товарищ и спрашивает, а что делать с вот такой вот местсистемой? Они тут все понаставили, все заводом надо работать, а местсистема исчезла. То есть эти все разработчики рассосались. Именно вот эту устойчивость и создаёт. В своё время это начало всё развиваться. А сейчас то ли Ритроградный Меркурий, даже Linux начал кашлять.

01:51

То есть вроде бы два года назад мы говорили, ребята, посмотрите, все что есть хорошего, это пенсор с бантиками. То есть там Linux, Android и так дальше.  И все это системы с открытым кодом и все это коллективная разработка. Теперь это все начало кашлять. Второй вопрос, что мне не удалось какую-то тусовку перевести на продуктовую историю. Что ребята,  да, мы все... Ну, я сам программист, да, и нас любое совещание сводилось к тому, что вот параллельная разработка,

02:21

параллельные вычисления, асинхронность и все это. Я говорю, ребята, бизнесу наплевать, насколько мы эффективно кодим. Решаем мы бизнес задачи, не решаем. Снизилась себестоимость, не снизилась. Стал процесс быстрее, те не стал процесс быстрее. Снизились риски, не снизились. И особо перевербовать в продуктовую историю не удалось. В то, чтобы бизнес-практики какие-то прибить гвоздями и объединять технологические возможности, ресурс, и скажу больше.

02:49

с переезда на 16 версию на 18 просто катастрофа. К чему введу? Что когда я стал вопросы задавать слишком неприличные и сложные, то Бамонт сказал, слушай, вот у нас есть Женя, вот он сложные вопросы готов выслушать, ответ и умеет рассказать понятно. Вот типа, иди к нему и все свои вопросы, я же помню, как в чате на 500 человек, а что такое Мес?

03:17

А не знаю, это какое-то страшное слово, которое все время говорит Третья Коб. И как там неслили это? Слышишь, говорит, да это этот, я узнал, что такое криповый. Я думал, кринжевый спутал, думал, что меня кто-то захитит, думаю, найду ухо откручу. Оказывается, что это какие-то просто сидит молодежь и боится того, о чем меня пришел, спрашивает. Говорит, это какой-то крип. Я теперь знаю, что крип и кринж – это разные слова.  Итак, вот традиция. Раз уж за человека у нас же клуб, из него поручились.

03:46

И вот есть 20 минут на то,  чтобы сделать свой посыл. Месседж сейчас же не законно говорить,  но свой посыл. Будет презентация, будешь ли рассказывать. Тем более есть о чем рассказать, просто не знаю, чем можно рассказать, чем нет.  Честно говоря,  вообще тоже немножко был озадачен этим вопросом. Во-первых, спасибо за приглашение, на самом деле. И я еще отдельно высказал Жениху Рилу за то,  что он за меня получился.

04:13

На самом деле, мы как раз вчера с ним прошлись по тем тезисам, которые я сегодня буду излагать. Это такой дисквеймер.  Если что,  он тоже в теме. И он тоже вместе со мной за это ответит, исключая тезис клуба на собой.  Честно говоря, я очень долго часал голову, потому что целевая аудитория для меня сложная.  Что такое сложный заказчик? Все понимают, да?  Это вот человек, который знает твою тему, которую ты рассказываешь намного лучше тебя.  Я проработавший в IT последние 10...

04:41

и шедший в эту историю совершенно сознательно, откуда-то из экономики,  FMCG,  тогда еще не было этой аббревиатуры. Я понимаю, что я приду рассказывать людям, которые реально внедряют какие-то реальные системы на заводе, да еще они про это знают больше, я. Если я еще буду им рассказывать по воду,  тут есть такая неловкая штука, что про воду они тоже знают, ну никак не меньше, может быть и больше, они все это это делали.  А с другой стороны, надо как-то друг друга узнать и...

05:10

подвести, собственно, мостик к тем самым вопросам, которые на самом деле все хотят задать. В следствии чего есть предложение такое.  Предложение, вот когда ко мне обратился Игорь, я его спросил сразу, что можно показывать. И он сказал, что показывать можно в принципе,  ну, что рассказывать.  Ну, какая-то тема такая. А зачем нужно Odu? Кому нужно Odu? Odu на самом деле это частный случай. У этого соуса так случилось, что я работаю...

05:39

которая работает с ней,  которая участвует в организации консорциума по ОДУ, по русской ветке. Я ее знаю. Я могу что-то сказать хотя бы об этом. Есть другие достойные консорцией решения, я их не знаю.  И вот кейс,  как показала моё собственное экспресс-исследование и как показывает практика, используется достаточно редко, но было бы интересно в эту сторону подумать. Вот этот кейс я сейчас опишу.

06:09

И я надеюсь, что вы сами, как и тростовики, меня скорректируете в чем-то, вообще в понимании, в правильную ли сторону вы думаете. И кажется,  что опенсорсные системы, особенно когда это система взрослого уровня, они хорошо подходят для того,  создать то, что можно было бы назвать цифровым двойником именно нулевого метра. Сегодня утром коллега говорил про проблему последней мили.  Но проблема последней мили, она возникает, когда ты уже на самом деле все знаешь.

06:37

Когда у тебя все уже хорошо, ты знаешь целевой процесс, знаешь целевые результаты, целевые метрики. Хочется поговорить о другой чаши рисов. О том состоянии, котором находится какой-то предприниматель, ну, либо молодой, либо уже старый, но идущий в какую-то смежную отрасль, либо просто человек, на самом деле рисующий что-то с нуля, что-то поднимающее, это проблема нулевого метра. Ты еще точно не знаешь ничего.

07:02

Ну, например, ты точно не знаешь ничего, потому что ты только что всю жизнь занимавшись какими-то доставками по России,  ты внезапно открыл какой-то перевалочный пункт на казахском-махуйской границе. И тебя немножко другое законодательство, и вообще тебе хочется поэкспериментировать,  и плюс ко всему, тебе еще хочется свое вердеться отставить.

07:25

тогда у тебя возникает проблема, что тебе надо заново строить процессы с одной стороны, с другой стороны, возможности, а посмотрите, как это работает минимально. Я действительно говорю, что я буду говорить про ODA и про ERP. ERP это проблематика близкой аудитории, вроде как, ну и близкая нам, хотя я знаю людей, которые считают, что никто не понимает, что это такое, что слово возложилось, в моей голове нет. Определение достаточно четкое. Мы про Open Source по понятным причинам. Именно на нулевом метре

07:54

Теперь очень хорошо взять какое-то Open Source на решение. Вот я перечислю здесь топчик. Все знают,  кто не знает,  узнаете сейчас, что из вот этих шести систем это на самом деле топ рынка по Open Source на ERP. Это самое, наверное, передовое, что сейчас есть именно в открытом и, кстати, не в Java. Там есть, по-моему, еще одна система на Java написанная, я ее просто сознательно не смотрел. FRAP Framework на Java и частично почему-то на Node.js и Appnext на FRAP Framework.

08:24

Далибар, ХП, остальное более-менее там в районе Питона. Вот он топчик. У них у всех есть свои заложенные какие-то них процессы, какая-то логика. Понятно, что если есть такие системы, достаточно взрослые, там есть какие-то кадры, там можно посмотреть, случае чего, код и провести аудио. Но это отдельная, я понимаю, холиварная тема. А надо ли реально какому-либо производственному предприятию в любой степени в меняемости?

08:49

вообще проводить такое, смотреть куда-то в безопасность, смотреть в открытых. Но давайте договоримся, что пока мы говорим, что мы берем существующее опенсорсное решение. Почему? Нам очень важно, когда мы что-то новое создаем, дотянуться очень быстро до целевой модели нашего ключевого процесса. Причем, на самом деле, я знаю, что это работает так в IT,  и в IT это, например, привело к тому, что мы сейчас стали сами в ODO.

09:17

тянуться к нужным процессам по управлению поставками именно ITшными и по управлению проектами именно с ITшными клонами. Знаю, что похожую задачу решают примерно все, но поскольку мы ITшники, мы решаем именно свою. Посмотрим, может быть, мы в итоге там с кем-то пересечемся. С другой стороны, понимаем, что такое здравая экономия.  я не знаю, когда мы говорим, что App Insource я уйду потому, что бесплатно совсем недавно Михаил Скорцов публиковал шорт, почему так делать особо не рекомендуется. Да, потому что ты...

09:47

Должен экономить, понимая на чем.  Если у тебя очень сложный какой-то замысловатый процесс, то ты его понимаешь, ты понимаешь, что он такой, ты думаешь, что тебе кто-то его на коленки захакает. На самом деле, скорее всего, не произойдет. Просто потому, что любую опенсорсную штуку надо знать. Это не только и РП касается. Мы недавно у себя внутри в команде выбирали систему для управления знаниями,  посмотрели топ-рымка из четырех систем. Я могу отдельно...

10:16

кому интересно про это рассказать,  опять победила Оду. Честно, я не хотел, я сопротивлялся как пок. Но победила Оду просто потому, что каждый из других опенсорсных решений, во-первых, их нужно больше изучать, во-вторых, они тоже обладали своими достаточно фатальными недостатками, как им пришлось оказаться.  Поэтому мы говорим, мы берем колую опенсорсную ERP, мы ее разворачиваем, настраиваем, но мы ее не дорабатываем совершенно сознательно. Мы смотрим.

10:44

изучаем какие там процессы и под какие-то ближайшие простые направления мы ее дорабатываем только туда, куда нам надо. Та же самая пристопамятная Ода,  я когда меня смотрел,  я, честно говоря, был в смешанных чувствах, в том числе в Востоке, потому что я понимал, что скорее всего где-нибудь там на берегу какого-нибудь болгарского городка или даже не болгарского, может быть, может быть и австрийского, может быть даже и бельгийского.

11:13

я спокойно себе разверну комьюнити,  которая будет мне обсуживать мебельно-сборочную фарику. Или рядом еще меня будет ресторан или кафешка, ли такое, чтобы клиентов кормить. И у меня будет там и доставка, и меня будет производство. Если мне не будет хватать комьюнити производства, я доплачу 25 евро за сотрудника за Enterprise, и он с головой покроет мои проблемы. И более того, скорее всего, я решил, как находясь в инхоангабационном маклубе, если я с какого-то...

11:42

Бесса решил,  что мне тот процесс, который там есть, он не нравится, устраивает, я уже тогда понимаю, что на самом деле, наверное, мне сначала надо проверить голову, а процесс ли не тот. И в магистральных процессорах, которых предназначен ERP, а это прежде всего ресурсный учет, это складской учет, это ресурсный учет,  это доставка, это складирование.  По воду, например, это хорошо чувствуется, по ERPnext тоже чувствуется.

12:11

Вот по 1С и ERP чувствуется немножко другое, но это тоже отдельная тема для разговора.  И в принципе оно не операционственное, но я его помню, я его в свое время обновлял, и считаю нужным об этом сказать. И такие решения, идее, достаточно малых предприятиях дают вам целостную. Вот есть такое английское слово, на самом деле, я написал, целостный. Есть такое английское слово comprehensive,  то есть полноценную.

12:39

завершенную понятную автоматизацию, на минималках, но они вам это дают. Гипотеза здесь в том, что вот это все нужно, и там, где вы не знаете, что конкретно делать, может быть, вам действительно нужно корректировать свои процессы под предприятие, а не нанимать лишний раз IT-шников, то есть это подрешение, ваше ощущение, в своем предприятии, а не нанимать IT-шников,  чтобы они вам сделали из решения как платформы...

13:07

за какие-то деньги, где-то малые, где-то на длинной дистанции, может быть, и нет, то решение, которое вы хотите видеть. Например, сделали в Амазону 1С. Как бы я знаю, запасы на рынке существуют.  Тут есть небольшая ирония в том, что в такой логике живет SAP. SAP живет исключительно в такой логике, насколько я знаю.  И в свое время, когда я работал в Боливере, туда пришли вместе с новым коммерческим директором адепты SAP.  Они посмотрели на 1С RP.

13:38

очень много удивлялись, потом сказали, давайте внедрять САП с единственным аргументом, ну, с двумя единственными аргументами, да, что САП построен на лучших практиках, поэтому его не надо дорабатывать, а доработки САПа стоит космический денег.  И там по-другому поставлена работа по НСИ, там просто другие классификаторы, и вообще нужна система мастер-данных и так далее.  На самом деле САП внедрять никто не стал,  была попытка, так вот, формате лирического ослупления была попытка

14:07

сделать из SAP 1.S как-то перестроить ступы у справочников, но в итоге ничем не кончилось. Так вот, в принципе, было усилия людей на это не тратить. Можно было остаться на том, есть. Точно так же на малых каких-то или на прототипных предприятиях, которые существуют примерно 6 месяцев, и за 6 месяцев вы точно выстроите, стабилизируете процессы, вам, скорее всего,  другого не нужно. Я написал в начале слайда 3 кода, потому что считается, что вот это основное предприятие Slema, оно там...

14:37

три года выстраивала свои магистральные процессы. Потом вам понадобилось что-то соседнее и скорее всего в другой стране. Там предел где-то такой, это конечно анекдотические доказательства, но в целом у вас за 6 месяцев все процессы устаканятся. Вы себе очень много скорее всего сэкономите не вов, если вы возьмете за основу те процессы, которые уже в решении заложены. Они скорее всего в нужной географической зоне у вас будут работать.

15:05

и ничего там не надо доделать, там надо только правильно настроить. Насколько я слышал сегодня, вот все это знают лучше меня, тем не менее,  возможно нет, возможно для кого-то это новая мысль, возможно кто-то радикально не согласен, я приглашаю в дискуссию.  Но если мы идем таким путем, мы можем проверить, самое ценное для нас, мы можем сразу проверить четыре гипотезы. Во-первых, мы можем проверить нашу гипотезу о процессах. Кто о чем сказал?  Обучение через ограничение.

15:32

В ситуации, когда я не знаю вообще ничего, я опираюсь на правила. И первое правило, когда я пытаюсь сделать,  ну, теоретически задает законодательство, но законодательство далеко, я его еще прочесть должен.  Первое ограничение, чем я стал, с которым я сталкиваюсь, это ограничение, которое заложено в саму систему. И в идеале, мне всегда такая картина представлялась максимально правильной. В идеале система не должна тебе давать возможность сделать совсем что-то кривое. Она должна тебя сподвигать...

16:01

максимально правильному процессу. Понятно, что в жизни эта работа будет через пим-клодов, но в целом это работает более правильно и результат будет иметь большую вероятность. Что наверху, и внизу. Это тезис про то, что есть альфа и амега. Есть самые большие решения уровня sub,  которые вам обязательно навязывают правила за счет колоссальной цены доработки, любой доработки. Вам проще действительно где-то поменять свои процессы и может быть даже

16:29

будет это вернее, насколько мне рассказывали коллеги, недавно по-моему, буквально вчера, кстати,  мне подтверждал Михаил, что там есть математика, и что САП специально рассчитывал процессы на достаточно больших предприятиях, на достаточно большом масштабе, они дадут больший результат. Ну, следственно, на мелком нам дадут этот результат,  мелкие решения, скорее всего, там ничего изобретать не нужно.  И самое главное, ты за счет этого избежишь воскутной автоматизации.

16:59

Восклубная автоматизация внизу это на самом деле очень большая проблема.  Я знаю несколько предпринимателей, которые в результате свой небольшой бизнес, микропреприятие, которое приносит им достаточные деньги, но тем не менее они живут в Excel.  Из Excel они перейти никуда не могут, потому что там слишком высоко, с наскочками. Потому что надо же все это делать под себя, у нас уже что-то самобытное, как же мы будем. Вторая гипотеза – это о масштабе. Это гипотеза, насколько мы…

17:27

и насколько нас ситуация и наша объективная бизнес-модель будет вынуждать к изменениям для масштабирования. Углубление, то есть любой рост в глубину, любое углубление процесса, вот, то есть любое усложнение этого процесса по сути, это масштабирование в глубину. Мы повышаем сложность системы, мы повышаем уровень энтропии. Естественно, когда мы, например,  ставим себе самозапрет на доработку,

17:57

Мы будем 20 раз думать, действительно ли нам это нужно.  Но масштабировать в ширину – это просто. Это просто нас всего того же самого становится больше. Там тоже можно столкнуться с ограничениями, но вероятность столкнуться с ограничениями на самом деле в любом решении, когда вы просто масштабируете в ширину, она намного ниже. Хватит ли меня вообще? То есть выбрал ли я вообще правильную модель, взял ли я то же самое? Но здесь это не связано с системой, но по крайней мере, если вы таким путем пойдете, вы получите ответ на этот вопрос.

18:25

вас валидируется гипотеза о потребностях, которые вы закладывали на уровне бизнеса, потому что у вас из коробки, если, например, брать хороший решение, брать тот же Odu, брать тот же... Ну, там DaliBar мне, например, сложно назвать хорошим, но тем не менее, это тоже решение,  обладает набором функционала, и там магистральная производственная история как-то сделана. В Odu магистральная производственная история, складская история, история с закупкой из...

18:55

Продажи сделаны, но я не побоюсь этого слова,  По крайней мере неплохо. Но там еще много всяких сервиторных функций. есть какое-то управление какими-то проектами в Enterprise, какой-то Helpdesk, какая-то функция планирования человеческих ресурсов.  И на этом мы можем очень хорошо проверить, не хочется о том, а нужно ли нам какое-то на вот эту секцию и конкретно для этого предприятия другое решение.

19:24

функционально. Кажется, опять же, что в большинстве случаев мы ответим нет.  И даже в других зрелых командах, которые существовали как отдельные бизнес-единицы в коптокомпаниях, я чаще всего видел этот вопрос, в ответ, ну, нигде скорее негативный. И даже сейчас вот мы смотрим, мы сейчас приходим к каким-то сложностям процессов, но я понимаю, что мы могли теоретически поменяв там какие-то свои подходы, мы могли бы от этого уйти. Другое дело, что

19:52

В Айкида решать проблемы за счет просто был найму людей, это не совсем правильно, не совсем приятно.  И последнее, что мы можем валидировать, это гипотезу о направлении развития, если она у нас была. О направлении развития в первую очередь IT-составляющей, конечно же, но и нашего предприятия в особенности. Я даже здесь не говорю про то, когда менять искусственный интеллект, но по крайней мере мы можем выявить точно примерно, когда...

20:20

нам пора пересаживаться на другое и пора ли пересаживаться на другое взаимосвязи.  Правда, никто из тех, кого я знаю, кто внедрял ту же самую коду, никогда не рассказывал мне о пересадке с нее на SAP. Вот не бывает такого, вроде бы. Или если бывает, то очень редко. На 1S, по-моему, я слышал что-то в порядке анекдота один раз, что с коды слезли на 1S, и это вроде как закончилось успехом. Надо поднимать.

20:49

если интересно, я специально спрошу и пришлю письмо на свой ответ.  А то действительно,  что это была за организация, если мне, конечно,  коллеги об этом скажут, которые мне сейчас...

21:01

Вот таким образом мы говорим, что у нас любое и оперансорсное ERP решение может служить инструментом сначала прототипирования бизнеса.  По-хорошему оно потом может служить инструментом моделирования бизнеса, но это сложнее, потому что строить виртуальное предприятие означает построить свое предприятие заново, а потом еще и построить его без конкретных товаров. Ну, насколько я знаю, Михаил Складцов его...

21:30

есть об этом сказать намного больше, чем мне. Поэтому я надеюсь, скажет. Но если будут запросы, то тогда что ж поделать, скажу и я. Коллеги, на самом деле месседж, который просто послужил поводом для нашего знакомства, у меня закончен. Я благодарю вас всех за внимание. И если есть какие-то ко мне вопросы, я буду рад на них ответить, особенно если могу.  Благодарю.

21:56

Ну, я немножко выдохнул, потому что я кровью готов подписаться под каждой строчкой. С другой стороны,  практика какая. Нам, одушникам, хорошо, потому что можно перебирать, можно маневрировать.  Возьму себе вьетнамский завод и уеду. Или, допустим, сейчас более обменяемых заказчиков. И я с таким, прям, злорадством боюсь, что у меня испортится карма. Я отказываю тем, кто мне рассказывал.  Но, праблы,  они...

22:25

Те же самые.  Насколько стоит об этом говорить, то есть решай самостоятельно. Но есть вопросы какие? У меня есть три письма, подписаны одним и тем же членовником. Первое письмо. Приравнять Appensource к российскому ПО. Второе письмо.  Запретить госденьгами финансировать Appensource.

22:53

Есть меня такое письмо, и тут вышло очень интересный вопрос, что, допустим, часть внедрений мы даже не отследили, потому что когда мы встретились,  ардушники же встречались раньше подпольном, то есть раз в офисе, раз на природе, два раза в год.  И, соответственно, я, как аналитик, допускал такое пространство решение, что это Скворцовки хореатминят, и этот самый оказывается картинка сложнее. Ну сколько будешь комментировать, а?

23:23

что есть даже наши решения, которые в тегариат нас внедрили. Ну то есть, зачем второй раз платить разработчикам, это Appinsource, правильно? Пока люди не упрутся в то, они... ну, им кажется, что им теперь все понятно, ну, на следующем этапе придут. Есть такие люди, кто одно рекорд принадлежит Скворцову, кто приходит в седьмой раз, кто же шесть раз сходил к Эмбусам. Третье письмо у меня есть о том, что за Appinsource давать два года.

23:52

И я помолился за того человека, который вставил пятерку штрафа. То когда мне катают пятерку за поддержку иностранных репозиторий, он чемодан стоит в прихожей, паспорт иностранный лежит, я перейду южную границу в тот день. И тут появляется ИСП РАН и говорит, всем строится, роднине нужны отдушники. То есть одно есть бешеная поддержка, с другой стороны резкий отсот специалистов.

24:21

Вот это первый вопрос. Что же происходит? Одновременно мы видим, что команда университета, как строится и учить всех ERP, провалилась. Но если я правильно помню цифры, что от 30 вузов кому скомандовали, из них 6 кали, мы готовы, 3 хоть что-то сделали.  У меня на самом деле нет таких цифр, и поэтому сложно комментировать задержательно, что провалилось. И на самом деле может быть, что просто команда была дана по большому счету прежденременно.

24:50

Потому что для таких, для всех вот таких вещей, кто-то здесь здесь присутствующих, помнят, когда начинался 1С, когда все это раскручивалось, как были вот эти песенки, письмо Ивана Балвана к Нуралиеву, какое количество было негатива, как все говорили, готово, потом никто это нормально не занимался.  Здесь, может быть,  то же самое. Но по поводу содержания первых двух писем, тут, конечно, знать контекст,  но мы в целом...

25:18

Насколько я знаю позицию института, я не коем случае не умочу ее деклайировать. И это сразу дисклеймер.  Но насколько я знаю позицию, мы в данном случае не против чего-то. Мы за то, чтобы в России были запасные варианты по ERP. Причем не только мы за, но и бизнес за.  что ИСПРАН здесь является скорее хранителем.

25:45

знаний, которые наберутся, чтобы эти знания не пропали. Потому что в любом опенсорсе, абсолютно в любом опенсорсе, что в Linux,  что, как это правильно сказать,  ну даже в obsidian,  что в sui китайском это система управления знаниями, вот недавно я выбирал, помню, что в Odu, что в Webnext, что в любом форке коды, ключевое это как раз люди и на самом деле, может быть даже в самом худшем случае, литература.

26:13

которые или какие-то символические информационные системы, которые знают, что происходит с этим кодом, как нам его развивать.  Думаю, что на избыточно эмоциональные письма о том, что Open Source не надо вообще никак включать, ну, я думаю, обращать особое внимание не надо,  говорить, что не надо за него платить, ну, это пусть государство само решает. На самом деле мне как бы немножко, мне лично немножко смешно это слышать, узная, что...

26:43

около, по-моему, ну как коллеги из разработки говорят,  около пяти или десяти вариантов ODA уже включено в реестр отечественного ПО. И что это такое? Это значит, полный форк, взяли на себя ответственность, казалось бы, включили туда. Ну, хорошо. Третий момент, что не надо, наверное,  обращать внимание на то, что нам что-то запрещают ставить Open Source.

27:11

Опять же, поставить за Open Source не трудно. Если государство считает,  что за него не надо платить, ну, наверное, государству виднее, окей. Но платить оно будет не за сам Open Source.  Всегда все будут платить за то, чтобы этот Open Source изменять под себя. Сколько стоит лицензия 1С?

27:32

сколько стоят услуги программистов 1С, которые доводят к рецензированную конфигурацию до какого-то приемлемого бизнеса состояния. Я думаю,  что вы все знаете эти цифры намного лучше, даже чем я, потому что я их видел в двух компаниях. Вы, скорее всего, больше. Так что, единственный комментарий, мне кажется, надо продолжать делать дело, которое мы занимаемся,  и сильного внимания не обращать. Но если коллеги хотят запретить нам коммитить в AppStream до поры,

28:02

мы можем коммитить в собственной репозитории в Руду. Это странно,  если уж такой запрет будет, то почему бы не? По крайней мере,  будет означать однозначно, что мы вынуждены были разойтись, будем как-то развиваться аккуратнее.  Но тут сразу вопрос еще более скользкий, потому что...

28:27

Я просто слышал чуть ли не те же слова буквально там позавчера или третьего дня. Я поддерживаю эту концепцию, потому что я видел сам очень хорошие решения, но которые полностью релационировались. Ну, команда перевела нормальное логистическое решение и продали всей командой по немецкому банку.  Ну, что с клиентами понятно,  С пользователями.

28:53

Есть другие примеры, потому что я сам не понимал, когда есть MyBuddy, когда есть myClient.  И вот меня товарищ запустил решение для барберов. Я думал, куда он лезет на этот рынок, который уже вроде бы все перепахано. Полетело. Нашел какую-то бизнес-модель. Это, кстати,  еще раз вопрос, что не инструментальная история, а продуктовая. Потому что одновременно не так давно были похороны Marketplace.

29:23

Они его на тильде сделали.  Ну то есть испытали, все работает. Как только они замотинили туда якорных пользователей, ну естественно все это рухнуло. Достаточно крупную сумму. Закрыли этот проект, не потянули, было идеи его все на СИШАР переписать. Вопрос в чем? А почему вот эту фразу я услышал, что наше дело пилить? Я говорил с Ярцевым, как мы будем подчинять переводчик. А история какая?  Что с этим есть отраслевая проблема.

29:52

Ну, то есть с нормализацией данных, с терминологией, как нам завещал Декарт,  что договоритесь в терминах, 80 % разборок станут ненужными. То есть это есть проблемы в машиностроении, госты отстают, госты противоречат друг другу. Нет единого мнения специалистов. И мы со всем этим работали. Как-то мы шли, опять же, развивались, развивались, развивались, а потом кто-то пришел и сломал не только перевод.

30:19

сломал систему переводчика. То раньше то, что мне надо, я мог быстренько поправить сам. Мое распухшее эго позволяет мне говорить, делал это достаточно хорошо, потому что меня пытались это либо спарсить, либо выменять, либо выкупить. Ну, тут произошла очень интересная вещь,  что сообщество, которое вроде бы захорошее принципы, я действительно уважаю Скворцова, которому математика дороже денег,

30:46

Я уважаю Тёму, которому кооперация дороже, чем Тёпу.  Он поддерживает правило, что лучше жрать пирог с друзьями, чем сухарей под одеялом. И много ещё ребят,  тот же Ярцев,  имея коммерческие свои интересы, очень много сделал для сообщества. И первый перевод же он сделал. А теперь мы видим, что кто-то в своих коммерческих интересах нагадил в общий колодец.

31:15

Как это мне выглядит? Я почему хочу комментариев? Как это я вижу? Вот я же аналитик, да, я работаю моделями, никакой эзотерики. Что это очень всего похоже на то, что мы сделали все свои ретрит-центры, да, сбросились по штусу, всё. И тут хозяин соседнего отеля говорит, ребята, хочу сказать, вас классно, я с вами в долю. И когда мы его взяли в долю, он насрал нам на столе.

31:41

в надежде на то, что часть постояльцев переедет в его камельский отель. Ну или более лояльная схема, что у нас в деревне колодец, мы его как-то чистим, обустраиваемым бережем. И тут кто-то набутылировал воды и продает. И продается она не очень. Он взял ведро хлорки в общий колодец, свигнул. Самое главное, что эти люди, которые приходят ко мне, говорят, что не моя карма, не я давал им гранты, не я это сделал, то есть это не моя карма.

32:11

Но я жду, когда и сообщество, институт эту ситуацию прокомментируют. То есть одно из двух. Либо люди некомпетентны, и надо отфиксировать их компетенции, не давайте детям взрослые игрушки, что это сделано. Либо что это сделано в коммерческой выгоде, и что так нельзя прийти сломать всё. Механизм перевода сломан. Перевод сам вообще невообразим по-русски.

32:37

Ну больше, что как меня русский, директор русского завода говорит, слушай давай, я бы сам не справился, если бы я не включил английскую версию, но у меня есть зарубежные внедрения, меня не такой хороший английский, ну просто это, всё настроил и вот теперь мы угадываем эти слова.  Если я правильно понимаю, ты сейчас говоришь о том, что произошло и с механизмом переводов, и самим русским переводом при переходе с 16 версии на 17.

33:01

Ну, я не знаю, какой момент это было. Я 17-й пропустил.  Это произошло в 17-е, сразу говорю, да. Уже в 17-е начались проблемы с переводами в неожиданных местах, когда мы просто действительно построили у себя, например,  в команде процесс перевода через WebLate, через PO-файлы. Все вроде пошло. А потом как-то эти переводы стали довольно странно обновляться.  Ну,  о консолидированной позиции, насколько знаю, в институте сейчас нет по этому вопросу.

33:30

мое личное наблюдение,  я бы не стал здесь искать какую-то диверсию, как ни странно. То есть понятно, что это произошло вроде как в какое-то время,  но это время связано, как бы это просто было время, когда просто от русских контрактов, от русского сообщества сама по себе UDAW начала отказываться. Насколько я слышал,  даже русские партнёром закрыли доступ к репозиториям. Ну, по крайней мере, те, кто был официально заявлен как партнёр UDAW. С ними перестали нормально иметь дело. Якобы так.

33:59

Поэтому здесь варианты два. Коллеги просто сделали,  ну, попытались с одной стороны отрезать и сделали какой-то простой перевод Яндекс.периодчиком, чтобы просто не возиться с импортом. Я не думаю, что здесь был реально какой-то злой умысел, если только это решение каким-то чудом в Оду у Фомиена не принимал какой-то человек конкретной национальности. Ну, так мелкие пакости, поверить могу, но в сознательную диверсию на уровне организации я не верю.  А вот смена механизма переводов...

34:29

Она настолько загадочна,  сама по себе и логика новых переводов столько вызывает вопросов даже не у меня, а у людей, профессиональными занимаются с точки зрения того,  зачем это было сделано, что сложно однозначно сказать.  Кажется, просто команда, которая в Бельгии находится, в какой-то момент либо не справилась с управлением сложностью собственного продукта в этой части,  сравнительно неважной для них части справедливости радио, но тем не менее.

34:59

либо возможно такое, что они решали какую-то проблему, которая нам сейчас не видна. То есть вот нам в русском переводе это создает проблему, а скорее всего, может быть, решали какую-то проблему совершенно другую. И возможно, что наш русский сценарий, где перевод корректируется массово, он настолько плохой, что просто проще заново сам все собрать,  возможно, что эта ситуация встречается только в русском языке и где-нибудь в

35:28

то есть она неорганично. Возможно, что там, на этом берегу,  коллеги проблемы не видят.

35:36

не буду говорить вслух, что мне кажется другое, что там, как это по-русски компорсито,  голову отрежет.

35:46

Будем считать, что это такая шутка, пятничная, даже пятница, кешвел фрэби, да?  Вопрос вот этот все равно он, ну, то есть как-то до... Потому что он противоречит и русскому языку, и практике производственной,  и практике отраслево, и практикоду. Посмотрим теперь шире, поговорим как два аналитика. Что уже понятен тренд, что он идет не туда. То есть, ну, допустим, когда-то нам ставили в пример облака.

36:13

что американская компания это 160 облачных сервисов, что облака рулят. Потом оказалось, что они все оказались в таком лютом зоопарке, что они все откатились обратно в Google Docs и только платят за подписки. И у нас был пример, когда через месяц нам тех сервисов, о которых мы отказались, нам хватало на разработку пооду. Ну потому что мы,  у нас есть подписка на Санну там 150 человек.

36:40

потому что нам нужен проектный менеджмент,  но мы им не пользуемся, потому что он не интегрируется с системой X,  потому что... а на него мы тоже подписаны, да, в все вестих отдел, а потому что она не интегрирует с системой Y, что на самом деле это капкан, и весь мир уже понял, что это как смерт с системой, весь мир понял, что дорога не туда,  а русские почему-то пошли туда,  то есть продолжают идти в этот тупик, когда уже кто-то идет обратно.  Простейший пример.

37:07

что раньше я навигация по меню была в один клик, когда оно было слева, а теперь вот это вот в стиле Windows 11, ну вот это непонятная история, да, то есть когда интерфейс Odu был лаконичный, кому-то это нравится, этот самурайский KIGAI, кому-то не очень, но это было понятно,  и это была концепция, а теперь вот мы имеем вот этот вот лютый треш.

37:34

И в том числе, что где-то мы имеем облачка наша, где-то мы имеем кнопку «сохранить», где-то мы имеем последовательность действий, то есть одна большая кнопка, ну как все сейчас любят,  потому что это, кстати, ужас.  Иностранная команда мне показала статистику, третья кнопка снижает конверсию на 70%, настолько людям больно думать. Я не знал, честно. Я сам ничего не подумал, но это реальные цифры, я их реально видел.

38:03

Ну, сервис прикрутили, да, то есть и анализировали поведение. И просто вопрос, то есть когда кнопок две, люди идут дальше по ветвлению. Когда кнопок становится три,  отказываются идти дальше. Я просто еще это не обдумал. Ну, времени не было, но это такая же вещь, что фронт на Telegram-ботах, он оказался эффективнее. Ну, потому что сейчас даже mail.ru, я иду на свой сайт и своего же почты.

38:31

А он мне говорит, что ты езжешь бандитом, они украдут все твои деньги, чуваки к себе идут.  Понятно, что меня почта привязана на этот же домен. И они мне, когда я перехожу на этот же домен, мне имейлуру Яндекс, говорит, слушай, ты идешь к негодяям, там украдут все твои карточки, там все будет плохо,  и туда лучше не ходи.

38:54

И вот эта вот ситуация, она тоже показала свою эффективность, что очень успешный опыт, я еще не одумал, то есть бэк на ОДУ, фронт на Telegram Bot.  Вопрос,  есть какая-то единая позиция и свой взгляд, расскажи, пожалуйста, ну на вот эти вот все, когда мы ради бантиков теряем концепцию?

39:21

Как тебе сказать, в широком смысле здесь есть два подхода, когда ты обслуживаешь заказчика, и это зависит от величины твоего заказчика.  Я не почувствовал, я вошел в Odo 17 версии, поэтому я разницы серьезные между лентой и вот этим вот выпадающим меню слева особо не почувствовал, потому что я сразу работал с лентой, и когда я смотрел Enterprise, я работал с экраном с икотками.

39:51

Поэтому, ну, для меня, коллеги, что-то поменяли, не готов сказать, что что-то поменялось фундаментально. Да, кнопка «сохранить» и кнопка «отменить» они для меня до сих пор не интуитивны.  И знаю, что когда мы порвались и сделали свой хелтест, который будем рефакторить,  первое, что запросил руководитель службы поддержки, это «забедить» вот это облачко на ту самую кнопку понятную человеческую.

40:20

По поводу похода не туда. Мне просто пока непонятно, все идет. Вот что мне понятно, что сейчас те, кто берут воду со стороны, просто чтобы сделать какое-то небольшое приложение с бэкендом на воду, они действительно прикручивают фронт банально на реакте. То есть эти люди, которые вообще не знают, что ООВЛ существует,  они хотят сделать, они делают на реакте, обращаются к водовскому лапе, и все у них хорошо. И в ряде проектов этот подход разумный.  Ну, разумный до тех пор, пока есть реакт.

40:49

реактор не пользуется в основном,  либо хотят показать свой профессионализм в воду, что можно на ОВЛ, или там так на ОВЛ, что все хорошо, либо когда это просто слишком высокие издержки, потому что действительно те, кто что-то повнедрял, такое на микросервисах или хотя бы по делу в продакшн, если кто-нибудь поработал, например, Финтехе, где у тебя решение, включая там 8 сервисов, каждый из которых ты обновляешь, чтобы только обновить одну функцию, поменять на ней бизнес-воднику или что-то.

41:18

еще такое.  это сложно. Одя такого не видно. Вот такая монолитная штука, которая мимикрирует под модульную систему очень эффективно. Очень похоже на монолит именно из-за взаимосвязей модуля тесной. Поэтому кажется, что пока, допустим, развивается. Кейс с телеграм-потами,  интересный.  Я о таком кейсе знаю, я знаю такие запросы по рынку, потому что людям в том числе не охота вкладываться

41:48

в веб-канал, который внезапно стал вторичен. есть веб-интерфейс для фронта,  для непосредственно контакта с клиентом действительно становится вторичен. Клиент живет в мессенджере, куча клиентуры, особенно молодой, живет в телеге, им так удобнее, им удобнее, чтобы с ними общались. Я думаю, что если бы у нас был Telegram ИИ, который мог бы голосом общаться, он бы людям звонил, но тоже.

42:14

или писал голосовые сообщения, записывал кружочки, все что будет, это бы тоже сошло.  То есть, проблематика-то на самом деле в чем заключается? В том, что для большинства пользователей, для большинства клиентов тех самых мероприятий, которые будут ставить в себе ходу, все эти трудности интерфейса, о которых ты говоришь, они не актуальны. Они актуальны исключительно для офисных работников,  которые каждый день с этим сидят, за этим непосредственно и работают, а они будут работать в том, что бы сказали.

42:44

как подтверждает практика работы в 2022 году чуть ли не в норанкомандере в банковской системе. С другой стороны, дальше надо понять просто, куда мы идем. Уходили слухи, что в 20 версии ODA чуть ли не перейдет на React,  если такое случится, то все-таки хорошо, потому что мы тогда получим намного большую кастомизированность. Я в это не верю.  В остальном, пока не понимаю проблемы.

43:11

Благодарю, к сожалению мало времени, потому что очень полезный для меня разговор и интересный одновременно, редкое сочетание. Обычно как в еде, либо кушаешь вкусно, либо полезно. Тут тоже есть такой вопрос,  это приоритет бизнес-требований. То сначала вроде бы все пошло и консорциум, и вся вот эта тусовка пошла в правильном направлении, а сейчас вопрос больше. есть даже разбежались те, кто готов был держать удар.

43:41

Когда я говорю, ребята,  у меня есть 22 бизнес-вопроса, ответьте на любое, я ваш человек подписываю. Они говорят, нет, вот это разработка и все. есть,  сервисная модель,  ну, вопрос. Вы заказываете, мы пилим. И одновременно мы оказались между двух дней.  Между людьми, кто вчера увидел Odu и говорит, как она должна работать. Есть такой слой заказчиков. То есть, ну, смешно, когда человек, вот, эй, он мне рассказывает.

44:10

как оно должно быть. Причем человек, который уже продемонстрировал низкий уровень навыков, скажем так, Финбул говорит слух, Хром не может поставить. Тут же увидел и тут же рассказывает, как оно должно быть. С другой стороны, мы видим, что люди уперлись в инструментальную, опять же, историю, а нам нужна продуктовая история, нам нужен приоритет бизнес-требований, что, ребята, мы можем решить такую задачу. И именно в этом плюс Одду.

44:39

Да, у меня кривой сайт, но я его слепил сам без всяких тз, без разговоров с этими людьми, которые никого не слышат, всякие дизайнеры, там вот эти все, просто сделал то, что мне надо, и оно заработало. Что есть какой-никакой блок, и все, и я это сделал сам. Ну, то есть, то, что тут, ну, первичное моделирование модели. То есть, я пришел, развернул, может, будут какие-то специализированные решения, да, потом прикрутим машинные данные, может быть, будет какой-то специализированный планировщик.

45:09

выгрузить, ну как вот Apache натягивает же прямо на Postgres,  Но это дает возможность вот то, что ты гораздо красивее, чем я нарисовал, да? То есть, ну вот это моделирование бизнес-ситуаций, выявление слабых мест, есть, ну я же практикующий инженер, я же не член там модуса общества и не апологетопинсорс, а не вангелист.  А вот консорциум, то есть вот вопрос, то что нужно бизнес-требования, почему его нет?

45:37

Нет, смотри, кто сказал, что его нет? Оно есть. Я хочу купить модули, хожу и говорю, продайте мне интеграцию из Telegram, все попрятались.  Я говорю,  продайте мне, ну, допустим, простейший вопрос, что сделайте мне конфигуратор на две стороны, то есть у меня есть клиенты,  которые, то есть был тренд, что цифра для бедных сейчас пошли настолько тупые...

46:03

Менеджеры, к массажисту, то есть робот массажное кресло для бедных за 100 рублей, массажист с руками для богатых за 100 баксов. А теперь оборот. Ко мне приходит человек, который говорит, слушай, а ты там делаешь? Я не знаю, НДА, я ничего не слышал. Говорит, слушай, сделай мне опросник. Говорит, мне этот менеджер, говорит, три часа мозг компостирует, я за 15 минут все добавлю. Плюс слой людей, которые не любят разговаривать с менеджером. То есть конфигураторы вышли на первое место.

46:32

И одновременно у нас есть люди, которые хотят все сделать сами. То есть нам нужен развитый конфигуратор. И одновременно есть люди, которые ламповые, которые нужно чтобы все сделал менеджер, что этот конфигуратор просто скрипт для менеджера. Ну, то есть клиент ничего не может сделать сам. И одновременно нам нужна аналитика, что конфигуратор он на две стороны разные, потому что потребительские свойства и производственные свойства мы должны стыковать. И там приоритеты разные, цена вопроса.

47:01

Что бывает, просто не спросили клиента, чего он хочет, нам ничего не стоит цвет поменять. А иногда, наоборот, ему кажется, ну какая разница в черный покрасить или в зеленый. А для нас это переналадка производства, есть цена этого золотая выйдет. Это того, что клиенту кажется простым.  Что конфигуратор — это еще такая вещь системообразующая, которая стыкует наши возможности и клиентские хотелки. И я прихожу и говорю, ребята, ну мне хотя бы сделайте, чтобы опросы были привязаны не к аккаунту клиента.

47:31

везы, а чтобы один менеджер мог за клиентов генерить. Было на старой версии вопрос интеграции с банками.  Люди обозначили ценник, а потом выяснится, что все это не работает.

47:47

Документации к этому нет. Мне не нужен модуль, который мне показали как работает, мне завтра с этим жить. Кстати, именно Odu меня удивил, когда я на одном из этих человек говорит, я заплачу 2X, я говорю,  а зачем ты так делаешь с ноу-хау? Он говорит, нет, я буду уверен в этом модуле, он говорит, его еще кому-то продаст, этот ноуб и будет сопровождаться. Он найдет 6-7 клиентов и говорит, я буду не ждать туда проблем. То человек за то, что модуль станет открытым, готов доплатить.

48:15

Ну, удивительно, для меня был человек глубоко мыслит.  Так вот, вопрос,  что модуль должен иметь понятное описание, понятную документацию, причем документацию по интеграции, то есть как это встроить вобще, документацию по доработке, то есть как тут все устроено,  и документацию конечного пользователя, причем в двух это, того, кто это настраивает, и тупо вопрос, ну, сопы, как вот мы делали на Ikea эти картинки, ну, комиксы.

48:45

Делай раз, делай два. Не получилось, зови умыва.

48:52

Ну, смотри,  начнем давай так.  Во-первых, я не вижу, чтобы кто-то куда-то попрятался. Да, есть понижение какое-то, наверное, по каким-то направлениям активности,  но работа по переводам ведется, работа по описанию бизнес-класса, бизнес-сущности. Кстати, тем же самым Ярцевым очень активно ведется, настолько, насколько это возможно.  И здесь не хотелось бы с одной стороны говорить за весь консорциум, но насколько я понимаю происходящее. Нам сначала надо освоить Open Source.

49:19

то есть понять, что мы хорошо понимаем глубоко, что там есть и почему. И после этого, после уже этого,  мы будем делать доработки.  Все, чем ты говоришь, что есть потребность в интеграции с банками, есть потребность в наших единицах изберения с корректной работой, есть потребность в интеграции с телеграммом. Но это, кстати, сложный вопрос, чем может показаться, потому что это продуктовая тема.

49:47

И на двух клиентов очень тяжело будет найти одинаковые две телеграмм-интеграции, как ни парадоксально. Хоть какая-то мелочь, будет различаться. Там уже нужны овнеры этого дела,  которые будут принимать такие решения. есть структура в консорциях под это, я знаю, заложена была,  но за работами я там пока не слежу. Знаю,  что основные вещи, которые нам нужны для того, чтобы потом вот доработать...

50:16

получить стабильную российскую адаптированную ветку, эти вещи сейчас делаются. Возможно, они делаются не той скоростью, с которой ожидали все остальные, и когда услышали про консулацион, потому что я так понимаю, что ожидание было, что сейчас придет Вакула, придет Скворцов, придут еще там пять команд,  которые свои просто доработки вылут за 50 разом, и еще все это будет работать. Но нет, к сожалению, пока мы этого не видим, хотя, возможно, все бы были рады, но не видим по понятным причинам.

50:48

По стратегическим планам консульцев тут, наверное,  правильнее всего спрашивать Михаила или спрашивать моего руководства. Сейчас у меня конкретной информации нет. Но я не вижу,  что что-то происходит не так. Просто, возможно,  медленнее, чем мы хотели бы. Потому что это работа, которую надо вести, которую надо раскапывать. Это как с переводами, эта штука так вот раз не преодолеваша.  Большое спасибо. Очень классный доклад.

51:13

И чтобы последнюю минуту обозначить, что еще есть о чем поговорить, я просто обозначу эту тему. Что в плане изобретения велосипедов, консорцию моду это единственная моя отрасль, где я смотрю, как изобретают велосипеды. Во всех остальных я их выставил уже за дверь. Что, чувак, если ты не хочешь сделать по-людски, во всем. Начиная от тренировок, то есть я для себя это решил, и заканчивая там ремонтом пылесосов.

51:43

Это единственный случай, когда люди изобретают велосипеды, рассказывают, как оно должно работать, тем, кто знает, как это все работает,  и терплю.  Единственное, в моем смысле, колесо баланса, да, сейчас модно говорить, и вот это единственное, вот это сектор, или что там, сегмент колеса баланса, где это терплю.  Ну, люди хорошие, у нас какие-то есть оба, то есть уважение, самое, то есть и вот, кстати, лайфхак.

52:11

Программисты не умеют выбирать еду. Неделю жародая потом понял, что ходить надо с дизайнерами и с этими. У жралистов своя, то есть кейс. То есть когда вот какие-то встречи старались,  место, где мы будем встречаться, то есть выбирали дизайнеры или архитекторы. Они умеют выбирать вкусную еду. Программисты выбирают то ли вай-фай, то ли этот непонятно, то ли тишину.  Так вот, изобретение велосипедов.

52:39

И я думаю, что какие-то будут бизнес-сценарии, они начали развиваться, потому что мы делали когда-то очень успешно внешний конфигуратор ролей.

52:52

Ну, то есть почему я каждый раз обрезаю вот эти вот лишние кнопки? Люди успевают такого натворить,  а теперь вот вопрос мне спрашивают, а как мы повыпилим вот это вот все, что мы, ну, вот эти пробные, ну, сущности? А никак у нас аудиорумная система. Ну, только кто-то попробовал продать три грязных носка, теперь мы должны старнировать, продажа трех грязных носков, но не выпилить динамитом. Это должно быть в базе.

53:18

И мы это делали и ручками, и сферизмешный конфигуратор, но что-то это все движется не в том направлении.  Есть еще больше.  К сожалению, у нас нет возможности. есть, я когда добивался, Михаил показал как это работает, он своего клиента бустанул. Ну, то есть, передельные балансы.  Ну, караван идет со скоростью хромового рюкзала. Он мне показывает график, я на этом графике вижу, а он этого не видит.

53:47

Ну вот мы сегодня говорили про бюферизацию, к сожалению, тебя не было.  То есть, когда нелинейность позволяет тебе одновременно производительность увеличить вдвое. То есть, когда ты находишь вот эту точку, ну, как Олдрот нам завещал, то есть, узкое место, это не всегда, это не гарантия, что перигельные балансы сделают тебе богатым. Но очень часто они показывают либо очень крупную утечку ресурсов,  ну, как кто-то работает на свой карман, либо они показывают очень слабое место, которое легко, ну, даже проще, ты и переводишь в две смены не весь завод.

54:17

Аттока узкий передел.  Ну, те, кто достает. То есть, понимаешь, То заготовки делают две смены, а потом точат в это царь. Или наоборот.  Заготовщик работает на полставке, да? То есть, пришел, напилил и ушел на совмещаемую должность. А токари работают две смены. Так вот,  и было такое, что вот на реальных данных показывают. Я говорю, слушай, что здесь? Тут 90 процентов, тут 12.  И это же, ну, это деньги.

54:46

Вопрос, насколько теперь он это продаст заказчику и насколько заказчик с ним поделится. Это отдельный печальный разговор.  Поэтому про упаковку бизнес-кейсов это такой большой сложный разговор. Про упаковку правильных методик.  Про выделение каких-то отраслевых решений. Потому что очень часто, ну, вот, если мы вент-менеджера полностью заселить, ну, не хватает всего двух маленьких кусочков, да?

55:16

Вот, ветклинику можно заселять, причем шедевральные вещи сделал Скворцов по ветклинику очень сложный бизнес процессор. Ну чем не интересен санаторий? Потому что санаторий это гостиница, которая находится при кабаке, которая внутри больницы, которая находится внутри цирка. Ну если коротко, как аналитики описывают эту бизнес модель, она очень интересна с этой точки зрения.  То в поликлинике такой аутсорс, который производцикам не снился.

55:46

Но пришел человек, может он просто мнительный, врач его померил, все идеально, я его уговорил, что он сегодня не помрет, и через 15 минут чек, все, чек забыли. А может быть наоборот, пришел, что я, просто зачекаться, и тут же ему нужны и наши специалисты. Это кроме того, что надо выбрать модель у нас вип, и мы обслуживаем, мы экономим время клиентов, то есть вся больница работает на клиентов.

56:10

Либо мы экономим время врачей. То нас эконом класс, но клиенты подстраиваются под наши расписания. Ну, это для них ценник поменьше. Если мы пытаемся играть сразу в две эти игры, то есть быть и Макдональдсом, и в молекулярной кухне, то это провал.

56:26

И вот эти вот вещи, начали развиваться, а теперь они, к сожалению, застряли. Если будет возможность меня просветить, но сегодня мне хотя бы легче, потому что пришел Евгений Сергеевич,  и не я один, то есть так думаю.  Найдем третьего, можно уже будет общественную организацию зарегистрировать. есть партия правильного поднимания места ОДУ в жизни аналитиков. Благодарю.

56:52

Очень классный заклад. Спасибо, что пришел. Надеюсь, что придет еще и что ты одобришь этот доклад в публикации.  Да, спасибо большое, коллеги. Всем спасибо за внимание.

57:05

Спасибо,  Всем привет. Приеду на следующей неделе в Москву. в целом... Нет,  я... Во-первых, я возвращаюсь в офлайн преподавать. Меня же отстранили от преподавания, а теперь говорят... Ну, вы же можете повторить, они настаивают на том, чтобы выступал по той презентации, потому что она была феерическая. Мне-то не интересно.  А они им с коммерческой точки... А второй вопрос я буду модерировать, этот инфобез.

57:33

потому что у меня есть интересы, да и просто потусить в хаяте с классными пацанами. Я за офлайн. Пока вот это мир разбериха, надо смотреть людям в глаза, видеть болевой порог. И видеть, что их триггерит, что нет, что их заинтересовало, что нет.  Поэтому я нарисуюсь в Москве и буду там недельку-две, пока не порешаю все московские проблемы.

57:59

Так что,  спасибо, всего хорошего.